<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=windows-1252"><base href="x-msg://1010/"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Hello All -<div><br></div><div>I didn't realize when Doug first posed his question that folks might be interested in trail info dating as far back as last fall. &nbsp;I hiked the Gila WA last October on the official CDT route from FS 150 down to &nbsp;NM 15 north of Silver City. &nbsp;I had already hiked down through the Also Leopold WA on the official route during a previous section hike, but I had stopped at FS 150 because the Forest Service had closed the Gila WA due to a wildfire. &nbsp;</div><div><br></div><div>Coming back to hike that section gave me the chance to take another look at how I wanted to do it. &nbsp;I had heard a lot about how nice the hike was via the middle fork of the Gila River and was considering using that alternate route. &nbsp;I heard about the flooding here on CDT-L and agian when I got down to that part of NM, so I drove out to Gila Hot Springs to poke around.</div><div><br></div><div>I wasn't up on my trading post history, so I was a little surprised that Doc wasn't there anymore &lt;g&gt;. &nbsp;I talked with a gentleman with a heavy accent (German?) who said he was the owner, but I don't remember his name. &nbsp;Apparently local outfitters like to use the river trail for dude trips, so he had been trying to find a way to get through the flood damage down along the middle fork. &nbsp;His conclusion at that point was that there wasn't any way to get through.</div><div><br></div><div>I asked if the trail might be open in time for me to flip and hike up the Gila going north out of Silver City. &nbsp;He laughed at my suggestion and said that the trail might even not be open for any of the 2014 hikers.</div><div><br></div><div>His defining statement of that whole trail situation was:</div><div><br></div><div>"Middle fork - piece of shit!"</div><div><br></div><div>I would think that calling him now might get you a little more useful detail in his description of the trail through the middle fork &lt;VBG&gt;.</div><div><br></div><div>A friend from Silver City stored my car for me and drove me out to where the official route crosses FS 150. &nbsp;I had a delightful hike from there through the Gila WA and down to NM 15 (I had previously hiked the CDT from Silver City out to 15, so I walked/hitched 15 into town). &nbsp;</div><div><br></div><div>The only trail problem I encountered was south of the Sopilla Campground - I missed where the trail tread branches off from the ATV track used to climb up to the ridge line going south. &nbsp;I wasn't paying attention to the map and continued on the ATV track until I woke up and realized that I was trending downhill back north. &nbsp;The trail tread itself on up to the ridge line wasn't particularly easy to spot, but the map was clear where it had to be so I found it with a little stumbling around. &nbsp;I built a cairn at that junction in hopes that it might catch the eye of some other hiker who was zoned out like I was.</div><div><br></div><div>The trail through the Gila WA was an absolutely beautiful hike that turned this section into a fitting finish for fifteen years worth of CDT section hiking. &nbsp;There was a LOT of green and even some surface water at both ends of the trail through the wilderness. &nbsp;A very nice stretch of trail!</div><div><br></div><div>The only trail issues I ran into were up on top of the plateau toward the south end of the wilderness area segment where some horse groups had apparently ridden the trail while it was still wet from the monsoons. &nbsp;They had chewed up the trail pretty bad and it had hardened into softball size clumps hidden in the grass. &nbsp;Interesting hiking &lt;f&gt;. &nbsp;The good news was that the horse damage at least made the trail a little easier to find and follow (most of the cairns were knocked down and I don't remember many other trail markings).</div><div><div><br></div><div>Coming down off of the plateau at the south end of the wilderness area was one of the best parts of the hike. &nbsp;Plenty of water in the canyon and LOTS of wildlife - VERY nice hike from there out to Sopilla Creek.</div><div><br></div><div>It sounds to me like any spring NOBO might want to check pretty carefully before planning to hike the middle fork of the Gila. &nbsp;Hiking the official route through the Gila WA should be absolutely no problem at all (by NM CDT standards, anyway &lt;g&gt;), but I would check to see how the fire up in the Aldo Leopold might have impacted the CDT through that wilderness area. &nbsp;</div><div><br></div><div>I really enjoyed hiking the Aldo Leopold and found Jerry's maps to be extremely useful - there are some REALLY good reasons why the Gila and the Aldo Leopold Wilderness Areas were the first two to be designated under the Wilderness Protection Act.</div><div><br></div><div>Good luck on the trail!</div><div><br></div><div>- Charlie</div><div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="font-family: Helvetica; font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; "><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(13, 13, 13); ">This from Tom Holz.&nbsp; He was one of the last hikers to pass through last fall headed north:<o:p></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><o:p>&nbsp;</o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">“Our group did not hike the Gila, we actually cut east into the national forest from the north of Snow Lake, and turned south to drop down and ford the middle fork at The Meadows, then picked up a Ley high water alternate that dropped us about 1 mile to the east of the cliff dwellings (starting at Ley NM33 #3). Our experience was a lot like these two hikers:<o:p></o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><a href="http://sobohobos.blogspot.com/2013/11/day-138-crossing-gila-river.html" style="color: purple; text-decoration: underline; ">http://sobohobos.blogspot.com/2013/11/day-138-crossing-gila-river.html</a><o:p></o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><o:p>&nbsp;</o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">One man from our group took a slightly different high water route from The Meadows, and ended up hiking about 3 miles down the west fork into the cliff dwellings, but word from locals, USFS, and other hikers was that middle fork was basically impassible. I recall the phase “10 foot cuts”.”<o:p></o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><o:p>&nbsp;</o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(13, 13, 13); ">&nbsp;</span></div><div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(13, 13, 13); ">best wishes,<o:p></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(13, 13, 13); ">&nbsp;</span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(13, 13, 13); ">Jerry Brown<o:p></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(13, 13, 13); "><a href="mailto:bcss@bresnan.net" style="color: purple; text-decoration: underline; "><span style="color: blue; ">mailto:bcss@bresnan.net</span></a><o:p></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(13, 13, 13); "><a href="www.bearcreeksurvey.com" style="color: purple; text-decoration: underline; "><span style="color: blue; ">www.bearcreeksurvey.com</span></a><o:p></o:p></span></div></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(13, 13, 13); ">&nbsp;</span></div><div><div style="border-style: solid none none; border-top-width: 1pt; border-top-color: rgb(181, 196, 223); padding: 3pt 0in 0in; "><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><b><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma, sans-serif; ">From:</span></b><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma, sans-serif; "><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="mailto:cdt-l-bounces@backcountry.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">cdt-l-bounces@backcountry.net</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>[mailto:cdt-<a href="mailto:l-bounces@backcountry.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">l-bounces@backcountry.net</a>]<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><b>On Behalf Of<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span></b>Jonathan Ley<br><b>Sent:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Monday, January 13, 2014 10:23 PM<br><b>To:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>'<a href="mailto:cdt-l@backcountry.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">cdt-l@backcountry.net</a>'<br><b>Subject:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Re: [Cdt-l] Gila Wilderness Opened or Closed?<o:p></o:p></span></div></div></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><o:p>&nbsp;</o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); ">My experience has been that “impassable” could mean anything… It totally depends on who is making that judgment, and what their perspective is. It could mean, just a bunch of annoying blow-downs and wash-outs, or it could indeed mean impassable (i.e. you’re going to make ~0.5 miles an hour &amp; have a miserable time). I doubt at this date anyone has been up there recently and really knows what the conditions will be like come ~April.<o:p></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); ">&nbsp;</span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); ">-Jonathan<o:p></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); ">&nbsp;</span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><a name="_MailEndCompose"></a><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); ">&nbsp;</span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><b><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma, sans-serif; ">From:</span></b><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma, sans-serif; "><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="mailto:cdt-l-bounces@backcountry.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">cdt-l-bounces@backcountry.net</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>[<a href="mailto:cdt-l-bounces@backcountry.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">mailto:cdt-l-bounces@backcountry.net</a>]<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><b>On Behalf Of<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span></b>Sean Staplin<br><b>Sent:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Monday, January 13, 2014 5:33 PM<br><b>To:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Doug Carlson<br><b>Cc:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="mailto:cdt-l@backcountry.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">cdt-l@backcountry.net</a><br><b>Subject:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Re: [Cdt-l] Gila Wilderness Opened or Closed?<o:p></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><o:p>&nbsp;</o:p></div><div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">I would highly doubt it is impassable. It may take a longer and a couple days extra food, but two feet can clamber and scramble over most anything.<o:p></o:p></div></div><div><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 12pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><o:p>&nbsp;</o:p></p><div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">On Mon, Jan 13, 2014 at 5:33 PM, Doug Carlson &lt;<a href="mailto:doug-sue@centurylink.net" target="_blank" style="color: purple; text-decoration: underline; ">doug-sue@centurylink.net</a>&gt; wrote:<o:p></o:p></div><div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">I just got this question by email.&nbsp; I have no answer for it.&nbsp; Planning on hiking the CDTS route through the Gila Wilderness, does anyone have any info on this question?<o:p></o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">&nbsp;<o:p></o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">"Have you heard anything about the Gila route?&nbsp; I heard through Jerry Brown that the USFS says it is impassable.&nbsp; I was hoping to go that way."<o:p></o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">&nbsp;<o:p></o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">-Trew<o:p></o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">&nbsp;<o:p></o:p></div></div><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 12pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><br>_______________________________________________<br>Cdt-l mailing list<br><a href="mailto:Cdt-l@backcountry.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">Cdt-l@backcountry.net</a><br><a href="http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/cdt-l" target="_blank" style="color: purple; text-decoration: underline; ">http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/cdt-l</a><o:p></o:p></p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><o:p>&nbsp;</o:p></div></div></div>_______________________________________________<br>Cdt-l mailing list<br><a href="mailto:Cdt-l@backcountry.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">Cdt-l@backcountry.net</a><br><a href="http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/cdt-l" style="color: purple; text-decoration: underline; ">http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/cdt-l</a><br></div></blockquote></div><br></div></body></html>