<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=windows-1250">


<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="State"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body bgcolor=white lang=EN-US link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I would only qualify this to say that
Sierra black bears do not want to eat hikers.&nbsp; The same does not apply to brown
bears and Grizlies, for which humans may very well be on the menu.&nbsp; <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>L-Rod<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
pct-l-bounces@backcountry.net [mailto:pct-l-bounces@backcountry.net] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>Steel-Eye<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Monday, February 04, 2008
6:45 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> Joel Ramey<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Cc:</span></b> PCT-L MailingList<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [pct-l] Bear Canister
&quot;required&quot; areas on PCT in the Sierra...</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Good morning, Taildragger,<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Bears are opportunist who will take the most and easiest food
that&#8217;s available, however that does not include sacks of pink, fleshy,
protein with no horns or claws.&nbsp; Bears don&#8217;t want hikers; bears want
hiker&#8217;s food.&nbsp; The only significant risk to a hiker is if he/she tries to
take a food sack back from the bear.&nbsp; While the hiker has possession of the
food, a bear will not aggressively try to take it away, but once the bear gets
its paws on it &#8230;. literally and figuratively &#8230;. the food
immediately becomes &#8220;his&#8221; and he will probably actively defend it.&nbsp;
Some of the reports of &#8220;bear attack&#8221; resulted from unwise attempts
to chase down a bear and take back a food sack.</span></font><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Steel-Eye<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>^^^^^^^^^^&nbsp; Serious hikers gather at:&nbsp; <a
href="http://www.aldhawest.org/"><font color=purple><span style='color:purple'>http://www.aldhawest.org/</span></font></a>&nbsp;
^^^^^^^^^^<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>----- Original Message ----- <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='font-color:black'>

<p class=MsoNormal style='background:#E4E4E4'><b><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:joel.ramey@gmail.com" title="joel.ramey@gmail.com">Joel Ramey</a> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>To:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:carlito@gmail.com" title="carlito@gmail.com">Carl Siechert</a> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Cc:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:Pct-l@backcountry.net" title="Pct-l@backcountry.net">PCT-L
MailingList</a> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Sent:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Monday, February
04, 2008 6:11 AM<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Subject:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Re: [pct-l] Bear
Canister &quot;required&quot; areas on PCT in the Sierra...<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>I think an issue with
bears nabbing food would come more from them needing the calories in early
summer. A hiker carrying 10 lbs of high calorie food must really look like an
easy meal for a bear. After all, we're just a pink fleshy sack of protein with
no horns or claws to defend ourselves...<br>
<br>
-Taildragger<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>On Feb 3, 2008 11:33 PM, Carl Siechert &lt;<a
href="mailto:carlito@gmail.com">carlito@gmail.com</a>&gt; wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>I have no idea whether there are more bears than the land can support.
However, the fact is that about 1800 per year are already being culled. Check
this link: <a
href="http://dfg.ca.gov/licensing/pdffiles/2007HuntingDigest-BigGamePages43-45.pdf"
target="_blank">http://dfg.ca.gov/licensing/pdffiles/2007HuntingDigest-BigGamePages43-45.pdf</a>,
which leads to a PDF from the California Department of Fish and Game. (The
first page of the PDF is about wild pigs; scroll down to the second and third
pages for bear info.) Although bears are hunted throughout <st1:State w:st="on">California</st1:State>,
the stats indicate that most are in northern <st1:State w:st="on">California</st1:State>
rather than the <st1:place w:st="on">Sierra Nevada</st1:place>. Warning for
those with a weak stomach: these pages include a few pictures of dead bears.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Btw, Wandering Bob usually makes lots of sense, but I had to scratch my
head about his suggestion that the way to solve the problem of &quot;man
[trying] to fool around with that natural balance&quot; is for man to fool
around even more by &quot;immediately start[ing] a massive reduction&quot; of
the bear population.&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>On Feb 2, 2008 10:04 PM, Craig Stanton &lt;<a
href="mailto:craigstanton@mac.com" target="_blank">craigstanton@mac.com</a>&gt;
wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Whoa, whoa, whoa,<br>
<br>
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Who said there were too
many bears? Who said they aren't<br>
sustainable on the available (natural) resources? Aren't they just<br>
curious about the smells we give off and then find we've got better<br>
snacks they they do? I for one do not advocate a bear cull to make it<br>
easier for hikers to go through the sierras. Carry a canister, take<br>
no food, sleep at bear-boxes, I don't mind. But please don't shoot<br>
the bears so we can encroach on them more.<br>
<font color="#888888"><span style='color:#888888'><br>
~Craig</span></font><o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
<br>
<br>
On 3/02/2008, at 6:52 PM, Bob Bankhead wrote:<br>
<br>
&gt; The problem - in one man's opinion - is one of too many bears in<br>
&gt; too small an area. The natural food supply therein is insufficient<br>
&gt; to feed them all.<br>
&gt;<br>
&gt; Whenever there are not enough resources (in this case, food) to<br>
&gt; support an established population, that population must either find<br>
&gt; a new food source in the area (in this case, people food), relocate<br>
&gt; to another area that has the needed resources, or die off until it<br>
&gt; reaches a level that can be sustained by the available resource<br>
&gt; supply. That's nature's way and it has worked since life began.<br>
&gt; When man tries to fool around with that natural balance, all he<br>
&gt; does is cause trouble.<br>
&gt;<br>
&gt; So, I'll take the politically incorrect (but ecologically sound)<br>
&gt; position: immediately start a massive reduction (kill or relocate)<br>
&gt; of the Black Bear population in the Sierras. Reduce that population<br>
&gt; to the level that their natural habitat can actually support (aka<br>
&gt; &quot;the wild state&quot;) without the dependence on people food. Add an<br>
&gt; economic benefit by opening the hunting season and let license fees<br>
&gt; help fund the reduction. Other state and federal land managers<br>
&gt; routinely selectively cull wildlife populations to prevent mass<br>
&gt; starvation, and adjust the lengths of hunting and fishing seasons<br>
&gt; or the number of animals allowed to be taken when needed to<br>
&gt; maintain a healthy population level.<br>
&gt;<br>
&gt; THEN you can really regulate, enforce, and penalize people who do<br>
&gt; not properly store or handle food in the area. No free passes. No<br>
&gt; tiny slap-on-the-wrist type fines. Make it hurt. This will help to<br>
&gt; &quot;motivate&quot; compliance.<br>
&gt;<br>
&gt; Now I seriously doubt that any bureaucrat or politician is going to<br>
&gt; risk ending their career by defying the animal rights activists and<br>
&gt; outraging the public by suggesting, let alone actually doing, such<br>
&gt; a thing in the Sierras. It is far easier to control, regulate, and<br>
&gt; fine the people than to actually control the bears.<br>
&gt;<br>
&gt; End rant.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Wandering Bob<br>
&gt;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Pct-l mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Pct-l@backcountry.net" target="_blank">Pct-l@backcountry.net</a><br>
&gt; To unsubscribe or change list options (digest, etc):<br>
&gt; <a href="http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/pct-l"
target="_blank">http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/pct-l</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Pct-l mailing list<br>
<a href="mailto:Pct-l@backcountry.net" target="_blank">Pct-l@backcountry.net</a><br>
To unsubscribe or change list options (digest, etc):<br>
<a href="http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/pct-l" target="_blank">http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/pct-l</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
_______________________________________________<br>
Pct-l mailing list<br>
<a href="mailto:Pct-l@backcountry.net">Pct-l@backcountry.net</a><br>
To unsubscribe or change list options (digest, etc):<br>
<a href="http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/pct-l" target="_blank">http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/pct-l</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>_______________________________________________<br>
Pct-l mailing list<br>
Pct-l@backcountry.net<br>
To unsubscribe or change list options (digest, etc):<br>
http://mailman.backcountry.net/mailman/listinfo/pct-l<o:p></o:p></span></font></p>

</blockquote>

</div>

</body>

</html>
<BR>

<P><FONT SIZE=2>No virus found in this incoming message.<BR>
Checked by AVG Free Edition.<BR>
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.19/1258 - Release Date: 2/4/2008 10:10 AM<BR>
</FONT> </P>

<P><FONT SIZE=2 FACE="Arial"> </FONT> </P><BR>

<P><FONT SIZE=2>No virus found in this outgoing message.<BR>
Checked by AVG Free Edition.<BR>
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.19/1258 - Release Date: 2/4/2008 10:10 AM<BR>
</FONT> </P>